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 Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable

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L'espagnol
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MessageSujet: Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable   Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable Icon_minitimeMer 27 Mar 2024 - 22:13

Bonjour à tous,
Comme je l'ai dit dans ma présentation, j'ai depuis peu un CIAO cfe2t de 1981 qui est propre dans l’ensemble mais mérite une bonne révision et un peu boost.
Très content et excité mais évidemment tout n'est pas parfait. Ici à la Réunion, ça monte et ça descend... et le pépère n'apprécie pas du tout les cotes, au point qu'il claque et s'arrête qd il en peut plus... Pour pouvoir aller au boulot sans trop galérer, je dois améliorer un peu le bouzin.
J'ai réussi à l'assurer mais je dois finaliser la demande avec la FFVE pour l'immatriculer.
Comme je n'y connais rien et que j'ai jamais touché un moteur, je l'ai emmené chez mon mécano qui s'ocucpe de mes bécanes depuis des années. Un mec consciencieux et fiable.
Il a pu le voir, regarder un peu et me dire déjà de commander qq pièces pour le remettre en forme. Lorsqu'il montera ça, il démontera le moteur et j'en saurai plus, en espérant ne pas avoir de mauvaises surprises.
Donc d'après lui, il faut déjà que je commande:
joints, mâchoire frein arrière, visse platinée condensateur, câble compteur, roulement de vilebrequin droite et gauche, patin d'embrayage + ressort. Et le pot. Il me dit qu'il est "bouché". Il y est allé à la perceuse via le trou de sortie et il m'a dit que c'était plutôt à l'intérieur. Comme je ne peux pas le faire moi-même, je préfère en acheter un autre, ça me reviendra moins cher que la main d'oeuvre pour arranger celui d'origine.

Ensuite passons à l'amélioration des performances. Je souhaite essentiellement du couple et pas forcément de la vitesse de pointe, tout ça sans perdre un bras..
Je n'y connais rien mais j'ai lu tout de même bcp de choses pour ne pas faire le relou.. notamment ce post https://forum-ciao.jeun.fr/t16879-ameliorer-perfs-ciao-photos-et-demande-de-conseils
En recoupant les infos, vidéos etc, j'ai compris certaines choses mais après ça se complique bien trop pour moi.
J'aimerais avoir des conseils avec une graduation de ce que je peux faire, du plus efficace (et pas trop cher) au moins efficace.

Si je résume les principales modif que j'ai retenu pour booster la bestiole, je peux:
- changer le carbu par un 13 13 (sur le mien c'est un 12 12)
- mettre un variateur: mon modèle n'en a pas et j'ai vu qu’apparemment c'est très cher. Il y a un système pas très cher pour le monter. Le lien vidéo sur le sujet était mort mais j'ai trouvé un mec sur yt sauf que ça m'a l'air complicado.
https://www.youtube.com/watch?v=lWXE4XfheJk
sinon c'est 365e, pas dans mes prix.
https://www.rrd-preparation.com/fr/variateur-complet-piaggio-ciao/33003-kit-complet-passage-embrayage-vers-variateur-piaggio-ciao.html

- mettre un kit 65 (mettre un plus petite poulie ensuite, mais je veux pas perdre bcp en boulette)

J'ai bon? y a-t-il d'autres modif simples à faire pour gagner en couple et peut être un peu en vitesse? Et surtout que faire dans un ordre de priorité?
J'ai fait mon petit benchmarking également et je vous mets ce que j'ai retenu. D’ailleurs, j'entends parler de "GMPD" comme magasin mais je n'ai pas trouvé. Je vois que vous aiguillez bcp sur treatland également. J'aurais également besoin de vos conseils..

Carbu
https://www.la-becanerie.com/carburateur-dell-orto-sha-d15-15c.html
même référence mais il n'a pas la même gueule on dirait
https://www.motorkit.com/fr/admission-carburateur-ciao/6103-carburateur-13mm-dellorto-sha-piaggio-ciao.html

Kit
https://www.motorkit.com/fr/pieces-moteur-ciao/25798-kit-cylindre-culasse-polini-piaggio-ciao-bravo-si-43mm-axe-10mm.html
Est ce que celui la pourrait suffire ? https://www.rrd-preparation.com/fr/kit-cylindre-piston-culasse-60-a-70cc-piaggio-ciao-px/5088-cylindre-piston-sans-culasse-65cc-43mm-malossi-fonte-piaggio-ciao.html
Ou il faut forcément acheter la culasse avec?
celui la également : https://www.motorkit.com/fr/pieces-moteur-ciao/6104-cylindre-piston-43mm-axe-12mm-piaggio-ciao.html
moins cher mais marque Racing parts que je ne connais pas.

Pot
Je souhaite un truc discret donc soit je rachète un d'origine ou adaptable soit je prends un giannelli. Le truc c'est que je vois à chaque fois que le giannelli est pour les modèles à partir de 83 et le mien est de 81. J'ai vu cependant des vid ou le mec annonçait un 1981 et avait un giannelli dessus. Est il possible de le mettre sur mon modèle de 1981?
https://www.easyparts.fr/Pot-GIANNELLI-ORIGINAL-POWER-Piaggio-Ciao-1983-2001-p21308548   le moins cher que j'ai trouvé
sinon ça https://www.motorkit.com/fr/echappement-ciao/24370-pot-d-echappement-rapide-type-origine-pour-piaggio-ciao-vespa-citta.html

Voilà, je fais appel à votre bon coeur pour me conseiller et m'aiguiller svp.
Désolé pour le message fleuve/tartine/avalanche mais je préférais mettre pas mal de choses pour être le plus clair possible et montré que j'ai bossé Smile
Merci d'avance.

Ps: je vais faire un tour en métropole bientôt et j'aimerais commander ça pour le récupérer lors de ma venue. Ici c'est tjs deux à trois le prix pour tout..

vespa-dr et fisfor aiment ce message

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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable   Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable Icon_minitimeJeu 28 Mar 2024 - 18:29

salut,

l'adresse que tu cherches est surement celle-là : JMPB Ciao
ouaip, le kit 43mm aide beaucoup pour le couple (et la vitesse). avec un carbu de 13, un filtre malossi et un pot plus ou moins bruyant, ça change déjà vraiment la donne.
les montées s'avalent beaucoup plus facilement.

sinon, le ciao est doté d'origine de pédales de très belle facture. Cool Wink

le vario c'est super, mais c'est plus de problèmes et beaucoup moins de sous dans le porte monnaie.
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable   Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable Icon_minitimeVen 29 Mar 2024 - 5:44

Salut,
Merci pour tes conseils.
Est ce je peux mettre le kit sans changer le carbu?
Et pour l'histoire du pot gianelli, c'est jouable de le mettre dessus?
Merci bcp.

Et oui.. heureusement que j'ai les pédales.. Smile)
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable   Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable Icon_minitimeVen 29 Mar 2024 - 6:37

pour le carbu je mets un 13. j'ai pas de mauvais exemple avec un 12, simplement parce que j'ai jamais essayé. d'autres pourront t'en dire plus.
dans les faits un carbu adapté à un moteur 43mm semblerait même plutôt tourner autour de 15 ou 16mm.
pour la culasse c'est pas nécessaire.
pour le gianelli pas de soucis, ça se monte très bien sur tous les ciao. c'est beaucoup plus bruyant qu'un style origine mais ça marche beaucoup mieux aussi.
https://www.youtube.com/watch?v=P502iu18qeI&ab_channel=IlBrusa
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable   Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable Icon_minitimeVen 29 Mar 2024 - 13:29

OK merci pour les réponses et la vidéo très claire.
Je parlais du Gianelli qui ressemble à l'origine, le power, pas celui de détente, le fire qq chose.
Je suis tombé aussi sur des infos sur le forum Smile avec ce post https://forum-ciao.jeun.fr/t15437-pot-sito-plus-vs-origine
Ils concluent que le giannelli power est un très bon compromis. Après je ne connais pas la diff avec le sito mais j'imagine que c'est sensiblement la même chose. je voudrais le moins bruyant et je n'arrive pas à trouver vraiment l'info.

Je vais partir sur le giannelli power je pense. j'avais trouvé ici le moins cher
https://www.easyparts.fr/Pot-GIANNELLI-ORIGINAL-POWER-Piaggio-Ciao-1983-2001-p21308548.

Je veux essayer de pas trop dépenser d'un coup alors je pense partir sur le kit sans culasse et peut être pas le carbu tout de suite.
merci encore




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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable   Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable Icon_minitimeVen 29 Mar 2024 - 17:24

https://forum-ciao.jeun.fr/t18433-comparatif-pots-style-origine

et tu peux aussi regarder chez Bicasbia.
les FDP sont chers de mémoire (~20€), mais ils ont un paquet de pièces et les prix sont souvent sympas.
fais bien ta liste et pour ton kit pense bien à vérifier le diamètre de l'axe de ton piston (10 ou 12mm).
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable   Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable Icon_minitimeVen 29 Mar 2024 - 22:01

Merci Fisfor.
Je suis en train de faire mon panier sur ce site https://www.motorkit.com/fr/551-pieces-et-accessoires-pour-piaggio-ciao souvent moins cher que JMPB.
Je suis parti sur le Giannelli power que j'ai trouvé à 45 balles.
Je suis en train de me décider pour le kit 65. J'ai lu bcp de post sur le forum. Je suis tenté par le polini mais je cherche encore la bonne affaire. 30e d'écart avec le DR.
Je ne sais pas vérifier la taille du piston mais j'ai lu dans le fofo que les modèles d'après 1979, c'était du 10.
Je suis sur ton site italien. Effectivement, ça a l'air pas mal j'ai du mal à m'y retrouver.
J'ai trouvé le carbu à pas cher
https://www.bicasbia.it/4992-kit-carburatore-dellorto-13-13-scatola-filtro-piaggio-ciao-px-p-fl.html
c'est bien celui la qu'il faut prendre?
pour le kit par contre ça m'a l'air plus cher, 150 le polini.


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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable   Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable Icon_minitimeVen 29 Mar 2024 - 22:14

Un truc que je saisis pas sur les carbu
un 13 13 à 48e https://www.la-becanerie.com/carburateur-dell-orto-sha-d13-13.html
un 13 13 pour PX (j'ai un px mais je pensais pas qu'il y avait un modele spécifique) à 56e https://www.la-becanerie.com/carburateur-malossi-sha-13-13-ciao-px.html
un 15 15 à 36e https://www.la-becanerie.com/carburateur-sha-15-15.html

le 1515 est pas censé etre plus cher car mieux?
ou j'ai rien compris..

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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable   Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable Icon_minitimeVen 29 Mar 2024 - 22:32

J'abuse encore un peu de ta gentillesse..
j'ai vu que tu avais répondu sur certains messages sur les bougies.
b7hs pour moi?
merci poulet
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable   Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable Icon_minitimeSam 30 Mar 2024 - 7:06

le seul carbu qu'on peut mettre sur un ciao sans bricoler sérieusement est un 13. le 15 ne rentre pas dans le cadre et le diamètre de la pipe n'est pas le bon.
https://www.bicasbia.it/0434-carburatore-dellorto-13-13-piaggio-ciao-px-specifico-bicasbia-cerignola.html

pour la bougie B7HS ça sera bien.
le kit DR est excellent, peut-être le meilleur sur un carter d'origine : https://forum-ciao.jeun.fr/t18530-comparatif-kit-43
pense au filtre à air malossi.
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable   Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable Icon_minitimeSam 30 Mar 2024 - 9:22

Ok super merci.
Je crois que j'arrive au bout du benchmarking.
Finalement le site le plus compétitif est https://www.easyparts.fr/Pi%C3%A8ces-d%C3%A9tach%C3%A9es-c21304379/Piaggio/Ciao
Presque toujours moins cher que partout ailleurs. Info à faire tourner je pense.
Pot giannelli: 45e
Kit DR: 85e
Carbu sha 13 dellorto: 38
TOT: 167e

Et j'ai pris tout le consommable chez Motorkit.com tot: 67e

J'ai (encore..) qq interrogations sur la courroie.
Je prends une crantée mais les dimensions ne sont pas toujours pareilles.
Je voulais prendre celle ci https://www.easyparts.fr/Courroie-POLINI-Original-Belt-Piaggio-Ciao-(sans-variateur)-p33540303
mais les dimensions affichées sont 965 x 9.5 x 7.7 et j'ai lu sur d'autres offres des modèles standard à 965 x 9,5 x 9,6.
T'aurais un conseil pour ça stp?
Petit doute sur le diametre 10 ou 12 mais d'après ce post https://forum-ciao.jeun.fr/t17693-axe-10-ou-12-mm , ce serait du 10.
J'ai pas trop le droit à l'erreur car j'envoie ça chez ma mère, je récupère et je ramène à la Réunion. Après, impossible de changer.
Merci Fisfor
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable   Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 16:05

Ca y est j'ai tout commandé, en espérant ne pas avoir fait de conneries...
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J'ai mis les photos des commandes, ça peut aider des gens. J'ai passé de nombreuses heures à tout comparer.

Je vais récuperer la commande dasn un mois et ensuite le temps que mon mécano installe tout ça.
Je vous ferai un retour qd la bête sera opé.

Un très grand merci à toi Fisfor pour toutes tes réponses et merci au fofo où j'ai trouvé un max d'infos.

A bientôt.
Ciao

fisfor aime ce message

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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable   Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 16:07

les liens pour les sites en question
https://www.motorkit.com/fr/551-pieces-et-accessoires-pour-piaggio-ciao

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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable   Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 16:09

Je me suis qd même fait banané de 11 balles sur la TVA croyant que c'était compris, et j'ai eu la flemme de tout rechercher ailleurs.
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable   Besoin de conseils pour une amélioration raisonnable Icon_minitime

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