Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Sujet: Speed engine maison! Dim 13 Mar 2022 - 21:12
Bonsoir à tous!
Ça faisait bien longtemps que le montage d'un carbu 16 sha sur mon ciao me trottait dans la tête. Le but de ce montage était de gagner en couple, sécuriser le moteur avec un meilleur refroidissement et pouvoir régler facilement la carburation comparé et à un PHBG. Pas beaucoup de solutions se trouvaient pour faire le montage. En temps normal il faut investir dans des carters moteur, acheter la pipe qui va en fonction du carbu et le carbu et même faire des modifications sur le cadre. On dépasse largement les 200 euros pour s'offrir ce surplus de puissance. Pas question de mettre autant d'argent! Et bien mon speed engine, je me le suis fabriquer Avez vous une idée du montage?
Allez, je vous laisse imaginer un peu et les images suivront ensuite
fisfor, laverda et fuel aiment ce message
fisfor Piston affolé
Nombre de messages : 1670 Age : 52 Localisation : 38 Date d'inscription : 12/09/2019
bin moi tout pareil que toi, j’aurais bien mis un 15 ou 16 mais je ne vois vraiment pas comment démerder ce truc. la pipe d'origine fait 16 à l'extérieur et la collerette d'un SHA fait 19 de mémoire. en plus l'encombrement du carbu fait que ça passe pas ni sur le cadre, ni sur le carter moteur. alors on peut toujours mettre le carbu à l'extérieur du cadre avec du tube cuivre par exemple mais je m'y refuse et de toutes façons le diamètre intérieur de la pipe reste un frein.
bien hâte de voir ton montage.
Philippe1 aime ce message
Philippe1 Pilote
Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Il y a pas mal de modifications à faire sur le carter. Il faut supprimer la pipe sur le carter, agrandir l'admission, percer le carter pour la fixation du support de la pipe d'admission et usiner la flasque pour que carbu passe. Ensuite il faut fabriquer le support de la pipe et la pipe en faisant une légère inclinaison sur le côté. Tout rentre dans le cadre et on se retrouve à moitié réglage au niveau du cadre pour pouvoir tendre la courroie.
Philippe1 Pilote
Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Nombre de messages : 885 Age : 40 Localisation : Aix En Provence 13090 Emploi : Ingénieur cacul mécanique Modèle du cyclo : P 1984 Date d'inscription : 30/04/2013
J'ai déjà vu un carter avec admission maison fabriqué par un italien. pour quelqu'un qui a la possibilité de faire de la fonderie d'aluminium c'est top. En revanche, le diamètre pour un PHBG ou SHA n'est pas le meme. Cette fameuse pipe est vendue 30€ quand même
Philippe1 aime ce message
Philippe1 Pilote
Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Pour commencer j'ai découpé la pipe d'origine puis percé l'entrée de l'admission à 16mm et agrandi la lumière. Ensuite j'ai percé le carter et fait un taraudage pour pouvoir fixer le support de pipe d'admission. Le support est vissé et collé avec de la colle by composant spécial fer et alu. Le support est percé et taraudé pour recevoir la pipe d'admission en 16mm.
Philippe1 Pilote
Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Nombre de messages : 1670 Age : 52 Localisation : 38 Date d'inscription : 12/09/2019
Sujet: Re: Speed engine maison! Mar 15 Mar 2022 - 6:50
non de dieu le travail. c'est vraiment du chouette travail. ça, ça me fait vibrer.
perso j'y pense régulièrement mais je ne voyais pas trop comment passer cette fatidique barre des 15 ou 16mm de la pipe. et la section rectangle qui débouche dans le carter elle fait combien du coup ? j'avais pris les mesures de la pipe que j'avais passé à 13, mais je les ai paumées ou même pas écrites quelque part, je ne sais plus. parce que celle de polini pour reprendre leur exemple, elle est plus grande que l'origine quand même. bon, en même temps même s'il y a un rétrécissement c'est pas la mort.
vraiment du chouette boulot.
puis va falloir que tu balances un peu des cotes quand même, hein. j'ai hâte de voir la gueule que ça a dans le cadre. la marge de la courroie n'annonce que du bon.
Philippe1 aime ce message
fisfor Piston affolé
Nombre de messages : 1670 Age : 52 Localisation : 38 Date d'inscription : 12/09/2019
Sujet: Re: Speed engine maison! Mar 15 Mar 2022 - 17:52
et une photo de dessus du demi-carter avec le carbu monté c'est possible patron ?
sinon la colle époxi on dirait que tu as utilisé de la "liquide" plutôt que de la pâte à malaxer, non ? pas trop chiant à faire en sorte qu'elle ne dégouline pas là ou tu ne voulais pas ?
Philippe1 Pilote
Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Sujet: Re: Speed engine maison! Mar 15 Mar 2022 - 18:57
Merci beaucoup fisfor pour tes compliments Je n'ai pas trop touché à la fenêtre du carter mais plutôt agrandi le passage. Il y a une nette différence comparé à l'origine. Je viens de faire un calcul de surface de la fenêtre et de la pipe et on est proche du résultat. Soit environ 200mm carré.
fisfor aime ce message
Philippe1 Pilote
Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Sujet: Re: Speed engine maison! Mar 15 Mar 2022 - 19:02
Oui c'est bien une patte à malaxer et ça s'applique plutôt bien. Pas de coulures. Voilà une photo de dessus.
fisfor aime ce message
Philippe1 Pilote
Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Sujet: Re: Speed engine maison! Mar 15 Mar 2022 - 19:07
Comme tu dis,même si il y a un rétrécissement le passage des gaz sera quand même bien plus important. A mon avis ça sera suffisant pour un carbu 15 ou 16 mais pas en dessus. Vivement que je puisse faire les essais mais il va falloir être patient. Je profite de l'hiver pour repeindre le ciao.
fisfor Piston affolé
Nombre de messages : 1670 Age : 52 Localisation : 38 Date d'inscription : 12/09/2019
Sujet: Re: Speed engine maison! Mar 15 Mar 2022 - 20:12
yes, ça fait une vache d'ouverture comparé à avant. comparé à un 13 qui fait en gros 130mm² ça fait quand même 50% de rab. c'est énorme.
et t'as vraiment bien optimisé le placement du carbu par rapport au carter on dirait. l'angle de la pipe faut pas se foirer quand même parce que soit le carbu tape dans le carter et ne se monte pas, soit le carbu ne rentre pas dans le cadre. et la tolérance ne doit pas être bien énorme.
en tout cas merci pour tes chouettes photos et explications. ça donne vraiment envie de franchir le pas. j'attends avec impatience la suite du montage. vraiment du chouette travail bien pensé.
t'as phosphoré longtemps pour pondre le principe et tout ou bien ? moi pour pondre ma théorie de recharge de lumière d'admission rongée donc plus étanche j'ai mis un bon moment. et pour la mise en pratique et tout ça été encore plus long avec les tests et tout.
sinon je pense que si tu bascules tes photos verticales sur servimg, y'a peut être moyen de gagner en taille.
Philippe1 Pilote
Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Sujet: Re: Speed engine maison! Mar 15 Mar 2022 - 21:45
Avec plaisir pour les photos !
Oui, j'ai mis du temps avant de me lancer! Heureusement que j'ai déjà un carbu 16, ça m'a permis de bien étudier le projet au risque de bousiller le carter. Les pipes vendu ont l'air d'avoir une inclinaison plus importante. C'est certainement pour ça qu'il faut faire une ouverture sur le cadre. En rabotant un peu le carter et en faisant une pipe légèrement incliné ça passe sans problème. J'ai quand même fait des essais avant de souder la pipe. J'y ai quand même passé un paquet d'heures et c'est pas fini 🤯 Les joints sont commandés avec culasse polini. La peinture va aussi me prendre du temps, surtout la préparation. J'espère que les performances seront au rendez-vous. Je vous ferai un point sur tout ça avec d'autres photos avec le moteur posé et le jeu de réglage de la courroie.
fisfor aime ce message
fisfor Piston affolé
Nombre de messages : 1670 Age : 52 Localisation : 38 Date d'inscription : 12/09/2019
Sujet: Re: Speed engine maison! Mer 16 Mar 2022 - 6:33
le mieux je pense ça serait d'acheter un deuxième ciao, comme ça tu pourrais nous donner tes impressions plus vite.
trêve de plaisanterie, merci pour toutes ces précisions.
Philippe1 aime ce message
Philippe1 Pilote
Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Sujet: Re: Speed engine maison! Mer 16 Mar 2022 - 20:51
Ça ne me déplairai pas un deuxième ciao Promis, je me traînerai pas trop! Si tu as besoin de plus d'infos, n'hésite pas à me le demander. A bientôt
fisfor Piston affolé
Nombre de messages : 1670 Age : 52 Localisation : 38 Date d'inscription : 12/09/2019
Sujet: Re: Speed engine maison! Jeu 17 Mar 2022 - 6:24
ah je ne suis pas encore en train de tenter l'aventure. le bas moteur que j'ai passé à 13 avec la fenêtre rechargée, je ne l'ai toujours pas monté. tu vois c'était juste de la taquinerie et je suis très mal placé pour ce qui est de la rapidité. je me suis focalisé sur la "finition" du ciao qui partait un peu en live.
Philippe1 aime ce message
thebox Tombeur de gomme
Nombre de messages : 501 Age : 48 Localisation : echiré Emploi : chaudronnier Modèle du cyclo : 3 px de 81 a 87 et 1 superbravo de 86 Date d'inscription : 09/02/2020
Sujet: Re: Speed engine maison! Jeu 17 Mar 2022 - 21:37
super taf , je vais aussi refaire le mien sur le carter polini car le carbu de 19 il y a pas la place pour le filtre a air, donc projet de modifier l angle de la pipe , ouvrir une partie du cadre pour faire passer le filtre a air sur le coté , pas mal de boulot , mais tres bien ton taf
ciao_giallo_texas et Philippe1 aiment ce message
Philippe1 Pilote
Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Sujet: Re: Speed engine maison! Jeu 17 Mar 2022 - 22:20
Merci thebox! adapter les pièces prennent beaucoup de temps mais on s'y retrouve au final. Déjà pour le prix et puis c'est fait à notre façon. Les pièces dans le commerce ne sont pas forcément les mieux Joyeuxçus. Bon bricolage pour ta pipe.
thebox aime ce message
Philippe1 Pilote
Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Sujet: Re: Speed engine maison! Mar 22 Mar 2022 - 21:50
Sablage du ciao complet puis passage de l'apprêt et peinture.
fisfor et thebox aiment ce message
sallemna Poignée en coin
Nombre de messages : 885 Age : 40 Localisation : Aix En Provence 13090 Emploi : Ingénieur cacul mécanique Modèle du cyclo : P 1984 Date d'inscription : 30/04/2013
Sujet: Re: Speed engine maison! Mer 23 Mar 2022 - 9:50
voici quelques photos de cette fameuse pipe vendue 50e en Italie et bien pratique pour les lumières d'admissions abimés pour passer à un gros carbu avec clapets
fisfor, thebox et Philippe1 aiment ce message
Philippe1 Pilote
Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Sujet: Re: Speed engine maison! Mer 23 Mar 2022 - 23:01
Je ne connaissais pas du tout ce montage et c'est plutôt pas mal et pas trop cher. A mon avis le carbu ne doit pas passer dans le cadre. L'admission doit être efficace grâce aux clapets et possibilité de mettre un gros carbu.
fisfor aime ce message
vespa-dr Co-Administrateur
Nombre de messages : 17801 Age : 34 Localisation : 03 Emploi : Maintenance informatique Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980 Date d'inscription : 25/12/2006
Sujet: Re: Speed engine maison! Jeu 24 Mar 2022 - 19:44
Sprocatti avait sorti des carters moteurs avec admission sur "le dessus " juste avant le cylindre, je crois c'était le mieux, pas de découpe , enfin sauf le cache plastique pour le repose pied
LNS préparation, thebox et Philippe1 aiment ce message