Mes Ciao à moi ...

Merci pour les infos. Il faut que je mesure ...

J'ai nettoyé tout le cadre (Ce ciao a dû servir de tracteur c'est pas possible autant de terre ... )

J'en ai profité pour déposer le moteur et le nettoyer (de l’extérieur).

J'ai deux soucis (forcément ...) :

1 - La bougie est coincée ... impossible de la dévisser avec la clé à bougie. J'ai bien une clé à cliquet mais je ne sais pas si c'est une bonne chose de forcer comme un bourrin ...
Je l'ai noyée de WD40 mais pour le moment, rien n'y fait. Des idées/conseils ?

2 - Le ressort sous la selle ... Je l'ai démonté car j'ai ôté le porte bagage pour le nettoyer aussi. Et là, au remontage, c'est le drame. Déjà, je ne suis pas sur du sens (J'avais les mains trop sales, je ne pouvais plus faire de photos du démontage, je regrette ...) et surtout, impossible de compresser ce truc !
J'ai posé ma question sur ce sujet ( http://www.forum-ciao.com/t2190-2-questions-embrayage-et-ressort-de-cadre ) car j'ai écumé tout le forum avant de poster et n'ai pas trouvé de solution

Je viens de mesurer. Les pipes d'admission des deux moteurs sont d'origine, en 11mm donc

Quelques illustrations :

Le ressort de selle (avec un essai infructueux de compression via un collier colson) dans ce que je pense être sa configuration finale



L'emplacement futur du ressort mais je ne vois pas comment le faire tenir ...



Concernant le positionnement, juste pour être sur, dans l'ordre en commençant par en bas :

- L'écrou
- Le support de tige de selle (qui fait balancier)
- La grosse rondelle en inox
- Le ressort
- Le support du cadre
- La rondelle en caoutchouc (je ne suis pas sur, soit ici, soit juste au dessus du ressort)
- Le dessus du porte-bagage
- Le boulon

Je pense que tu te trompes pour le support de selle. À mon avis il faut qu il soit en haut (donc collé et parallèle au porte bagage). Ça me paraît plus logique, parce que pour amortir il faut que la selle puisse descendre puis remonter et non pas le contraire.

[img][/img]

le ressort vient en dessous , pas entre deux

heu... dit moi jo c'est a toi s't'avion? il est super classe!

j'aimerais bien , mais non c'est a Jeanbiere , une de ces nombreuses restaurations

C'est clair, il est bien chouette !

Bon, en tout cas, je suis désolé, je comprend vite mais il faut m'expliquer lentement ...

Je met une autre photo, prise en même temps que les précédentes mais elle n'est pas très explicative :



A gauche, c'est ce que j'appelle le support de cadre. Dessus je pose le porte bagage. Dessous, je glisse le ressort (le tampon fait l'interface entre ressort et dessous de cadre). Et sous le ressort, je glisse la partie basculante (celle qui est en forme arrondie et attachée au porte bagage, celle qui tient le tube de selle quoi. Cette partie basculante se glisse entre les 2 montants de la partie cadre.

Non ?

non , tu montes ton porte bagage avec la partie basculante , ensuite tu mets les 2 parties l'une contre l'autre tu mets ton ressort avec les rondelles en dessous et tu passes ta longue vis a travers tout par le dessus et l'ecrou en bas

DannyElfman a écrit:

1 - La bougie est coincée ... impossible de la dévisser avec la clé à bougie. J'ai bien une clé à cliquet mais je ne sais pas si c'est une bonne chose de forcer comme un bourrin ...
Je l'ai noyée de WD40 mais pour le moment, rien n'y fait. Des idées/conseils ?

Bon, j'ai lu quelques bricoles sur le net. J'ai sorti ma grosse clé à cliquet et j'ai bourriné un peu . Et hop, une bougie de sortie ! Ouf ... En revanche, faut que je vous fasse une photo de la culasse car elle est très sale mais finir de nettoyer en mettre de la crasse à l'intérieur, ça va être compliqué. Sauf que je ne me voyais pas démonter la culasse

jo et ses clous a écrit:

non , tu montes ton porte bagage avec la partie basculante , ensuite tu mets les 2 parties l'une contre l'autre tu mets ton ressort avec les rondelles en dessous et tu passes ta longue vis a travers tout par le dessus et l'ecrou en bas

Je re-teste mon jeu de Lego. Si vraiment je ne comprend pas de nouveau, je ferais des photos étape par étape avec des flèches

Merci en tout cas pour ta patience ... d'habitude, j'ai pas trop de mal mais là vraiment ...

jo, tu es un chef ! (enfin, j’espère juste que je ne me suis pas fourvoyé de nouveau ).

Et finalement, c'est super simple à remonter . Tout seul, ça va bien ... et dire que je me voyais déjà acheter des compresseurs de ressorts

Au final :



On voit bien l'ordre :

Rondelle metal
Ressort
Tampon
Partie basculante (arrondie)
Cadre
Porte Bagage
Boulon

J'en profite pour vous donner des nouvelles de ma bougie puisque j'ai finalement réussi à l’ôter hier soir tard.

Voilà la tête :



Et la culasse (que j'avais déjà nettoyé/frottée partiellement) :



Comment puis-nettoyer sans en mettre partout ? J'ai pas trop envie pour le moment de la démonter. Le moteur tournait avant le démontage. Mais en même temps, avec la crasse actuelle et l'état du carbu quand je l'ai démonté (de la poussière de terre dedans ... le filtre à air, y'avait plus de filtre ...), je me dis qu'il faudrait peut-être tout ouvrir pour être sur que tout soit propre (mais là, je flippe un peu, c'est pas du bricolage d'amateur comme jusqu'ici ..).

Vous en pensez quoi ?

Merci encore et toujours de votre aide

pour le ressort de selle c'est ça , bien qu'il me semble que le caoutchouc vient en haut et pas en bas
pour ta culasse tu as le choix , entre remettre ta bougie et nettoyage ou demontage de la culasse , il n'y a que les 3 ecrous avec une clef de 11 a pipe

jo et ses clous a écrit:

pour le ressort de selle c'est ça , bien qu'il me semble que le caoutchouc vient en haut et pas en bas
pour ta culasse tu as le choix , entre remettre ta bougie et nettoyage ou demontage de la culasse , il n'y a que les 3 ecrous avec une clef de 11 a pipe

Le caoutchouc n'est pas collé au ressort ? Il est un cran au dessus ? J'avais l'impression de distinguer d'anciennes marques pourtant.

Pour la culasse, si j'ouvre, il faut que je refasse le joint c'est ça ? ... Bon, j'avais pas envie mais je me dit que c'est peut être plus sur . Je vais faire un peu de biblio sur le forum

Non la culasse tu peux l'enlever et la remettre autant de fois que tu veux, il n'y a pas de soucis. C'est pour les carters, où il faut remettre de la pate a joint a chaque fois que l'on les ouvre. Pour ta culasse, tu la nettoie à l'essence, mais auparavant, a la brosse de fer, parce que là ....

jo et ses clous a écrit:

pour le ressort de selle c'est ça , bien qu'il me semble que le caoutchouc vient en haut et pas en bas
pour ta culasse tu as le choix , entre remettre ta bougie et nettoyage ou demontage de la culasse , il n'y a que les 3 ecrous avec une clef de 11 a pipe

Remonte ta bougie et asperge de nettoyant freins (ça décape bien ce genre de produit ) Si t'en as pas, achète de l'essence F en grande surface ou au "brico-machin pès de chez toi Ca nettoie bien aussi.
Dernier recours, siphonnes le réservoir de ton voisin, le gazoil nettoie trèèèèèèèèès bien aussi

Matos : gants, pinceau. A faire dans un endroit aéré...Sinon ==>

J'ai de l'essence F (mon carbu trempe dedans) . J'ai nettoyé la bougie, je vais nettoyer au coton tige, remonter la bougie et tout asperger d'essence. Peut-être cet après-midi si j'ai le temps
Je dois avoir une vieille brosse à dent dans ma caisse à outils, ça fera sans doute l'affaire

alors , petit indice pour la culasse d'origine le ciao n'a pas de joint de culasse saches le . De plus,pour une parfaite etancheité de celle-ci, a effectué a chaque dépose de culasse, la passer sur une feuille de papier de verre tres fin genre grain 1000 ou plus cette dermiere posée a plat sur un marbre ou une table et effectuer des mouvements circulaires la culasse posée a plat sur la feuille de papier de verre. c'est pas long,ça mange pas d'pain et comme ça tu seras sur de ce coté la !!!

et j'edite en te disant : tu peux faire des 8 avec la culasse en passant sur le papier les poules elles font bien des 9 avec leurs culs ouais bon... et je confirme , le caoutchouc, c'es entre le porte baguage et l'autre partie ,c'est pour eviter que ca cogne entre les 2 parties metaliques

OK, merci pour les infos

Effectivement d'après ce que j'ai lu, il n'y a de joint que sur les kits

Merci pour le caoutchouc, ça confirme les dires de jo - J'ai suivi ses conseils et l'ai changé de place

Je pense que je vais ouvrir, je vous raconterais

merci de confirmer mes dires , ça veut dire que mon alzeimer regresse , ça me rassure

Citation :

Une vieille dame demande à son fils :

Comment il s'appelle déjà le bel allemand qui me rend folle?

Alzheimer, maman, Alzheimer!

En attendant, j'ai finalement tout démonté ... pas de joint de culasse effectivement mais pas de joint non plus au niveau du cylindre .

Je pense que vu l'état global, il y a des choses à faire ... J'ai toutefois commencé à nettoyer un peu avec un chiffon et esssence F.

Voilà en image la situation actuelle :

La culasse :





Le cylindre :





Le piston ... :




Sans le cylindre et un peu de nettoyage :





C'est normal que les segments (enfin, un en tout cas) soient un peu trop larges ...





Voilà, si vous voyez des trucs terribles ou des choses à changer, dites le moi ... à part frotter à l'essence, je ne sais pas analyser ça

Pas eu le temps de m'en occuper pour le moment.
En revanche, j'ai lu et relu cet excellent article, déjà cité mais donc je ne peux m'empêcher de redonner le lien :

http://piaggio-ciao-le-blog.kazeo.com/-moteur-/remontage-du-moteur-%C3%A9tape-par-%C3%A9tape,a811566.html

tu vas pouvoir bien surfaçer ta culasse et ton cylindre , la trace noire que tu vois entre 2 goujons , c'etait une fuite