eratosthene J'ai beaucoup de suggestion/question à faire...
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Sujet: Cylindre mort après nettoyage ? Lun 26 Avr 2021 - 20:22
Bonjour à toute la communauté des ciaoistes,
Je me suis lancé dans le nettoyage d'un haut moteur d'origine d'un ciao de 1982, type CFE 2T. J'ai mis le piston, la culasse et malheureusement le cylindre.... à boullir dans du vinaigre blanc. Ah tout est niquel, et le cylindre aussi mais... l'opération à légèrement bouffé l'intérieur (chemise). Elle était évidemment parfaitement lisse. Elle est désormais bien rugeuse.
J'ai essayé de prendre des photos de très près, pas facile mais on voit bien la différence entre la partie qui n'a pas baigné dans le "vin chaud" et le reste.
Bref, j'ai fait ma boulette de bricoleur qui maitrise pas le sujet. Et j'hésite entre :
1 / Je fais un ponçage intérieur (déglaçage) un peu "poussé" 2 / Je jette, ça passera même pas l'été sans un bon serrage
Si quelqu'un à un avis, ça m'aiderait beaucoup
Mathieu
vespa-dr Co-Administrateur
Nombre de messages : 17801 Age : 34 Localisation : 03 Emploi : Maintenance informatique Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980 Date d'inscription : 25/12/2006
Sujet: Re: Cylindre mort après nettoyage ? Lun 26 Avr 2021 - 20:34
Salut, ah ouai ça bien rongé !
Normalement un simple nettoyage dans de l'essence ça le fait et pas trop agressif !
Je pense que tu peux repartir sur un ensemble cylindre piston neuf à 40€, voir avec les autres avis...
Est-ce que ça se sent à l'ongle les parties rugueuses?
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Sujet: Re: Cylindre mort après nettoyage ? Lun 26 Avr 2021 - 20:38
Merci vespa-dr
Et oui, ça se sent bien sous l'ongle. La différence entre la partie préservée et le reste est assez nette.
Morgan Pilote
Nombre de messages : 295 Age : 47 Localisation : Ile d'Yeu Modèle du cyclo : Ciao Blue Bitch 67 Date d'inscription : 08/04/2010
Sujet: Re: Cylindre mort après nettoyage ? Lun 26 Avr 2021 - 21:07
Ha ouiiii , j avoue j ai jamais penser à mettre mes cylindres dans du vinaigre c est bon à savoir ! Comme dit Vespa dr tu peux repartir sur du neuf !
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Philippe1 Pilote
Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Sujet: Re: Cylindre mort après nettoyage ? Lun 26 Avr 2021 - 21:27
Hyper abrasif le vinaigre blanc j'aurais pu me faire avoir aussi.
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fisfor Piston affolé
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Sujet: Re: Cylindre mort après nettoyage ? Mar 27 Avr 2021 - 6:26
incroyable ce truc. tu m'aurais dit : "je ne mets pas mon cylindre à bouillir dans le vinaigre parce que ça va bouffer la fonte", je t'aurais pris pour un débile. incroyable, vraiment.
bon, moi suis vraiment partisan de faire tourner n'importe quel truc bien déglingué, mais là, l'étanchéité va être difficile à trouver. à mon avais c'est pas le serrage qui est le danger, ça sera très bien lubrifié.
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deepduster Tombeur de gomme
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Sujet: Re: Cylindre mort après nettoyage ? Mar 27 Avr 2021 - 8:08
Un déglaçage et piston plus grand, si 38,2 un 38, 4? Mais un nouveau kit cylindre serait mieux. Prends un 43mm!
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Sujet: Re: Cylindre mort après nettoyage ? Mar 27 Avr 2021 - 10:01
Merci deep duster et fisher
quelqu'un me dit que j'ai bousillé le niquasil.
Est ce que quelqu'un ici sait si ces cylindre d'origine sont effectivement chemisés au nikasil ?
Comme Fisfor je trouvais bizarre que le vinaigre attaque de la fonte, le nikasil expliquerait ce qu'il s'est passé et voudrais dire que le vinaigre détériore le nikasil. Bon à savoir....
Du coup je me demande s'il est possible de déglacer en passant de 38,2 (origine) à 38,4, en mettant un piston approprié. On m'a suggéré ça, mais il faudrait pour ça s'assurer que l'épaisseur de la couche de nikasil est suffisante.
Je ne vois pas bien comment avoir cette information, mais s'il y a un super expert qui sait ça ici ça serait génial !
deepduster Tombeur de gomme
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Sujet: Re: Cylindre mort après nettoyage ? Mar 27 Avr 2021 - 11:31
Je pense qu’il faut essayer, ensuite trouvé le piston adéquat. Mais si tu veux pas une prise de tête, car si tu déglacés trop, et que ton piston trop petite a 0.2 de pas assez, il va tout casser à nouveau.
Peso j’aime bien les challenges!
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fisfor Piston affolé
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Sujet: Re: Cylindre mort après nettoyage ? Mar 27 Avr 2021 - 16:52
l'origine c'est fonte. sinon c'est alu chromé dur pour les vieux kits ou nikasil pour les plus récents. si ton cylindre est en fonte il est en fonte. pas de chrome ni de nikasil dessus.
tu veux gagner 2/10 en déglaçant ? un déglaçage ça sert à rendre la surface moins lisse, c'est pas un tour ni une fraiseuse. pire des cas, je changerais les segments et ferais un test comme ça pour rigoler. après ça, vu le prix d'un kit chinois tout neuf, je ne me prendrais pas la tête. mets déjà un coup de pied à coulisse sur ton bazar pour voir. les 2/10 il les a peut-être déjà presque.
deepduster Tombeur de gomme
Nombre de messages : 453 Age : 44 Modèle du cyclo : Ciao 1973 Date d'inscription : 12/01/2021
Sujet: Re: Cylindre mort après nettoyage ? Mar 27 Avr 2021 - 17:25
fisfor a écrit:
l'origine c'est fonte. je changerais les segments et ferais un test comme ça pour rigoler.
Haha je te reconnais là! Tu ferais marcher un piston fondu limé juste pour voir si ça marche. C’est vrai que ça peut être rigolo. Là il te faut un vrai appareil à déglacer voir réaléser le cylindre. En Asie ils font ça, mais ils n’ont pas de tune aussi.
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fisfor Piston affolé
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Sujet: Re: Cylindre mort après nettoyage ? Mar 27 Avr 2021 - 17:36
non mais, réaléser un cylindre qui vaut de la tune ou qui est introuvable, ok. mais là c'est pas du tout le cas. s'il sort 15€ pour un appareil à déglacer correct et 15€ pour un piston chinois à la con, autant mettre 40 dans un kit complet.
perso sur le 38.2 qui faisait presque 38.4 j'ai juste changé les segments pour pouvoir rouler de suite "sans rodage". le 38.4 avec une bonne cote je lui ai retrouvé un piston chinois, fait un très long rodage à cause de la cote du piston et il tourne très bien. le 42 serré n'était même pas rodé. ça valait le coup de tenter quelque chose. il tient le choc depuis un bon moment, en prend plein la gueule, il a bien la foi et ça m'a couté 5€ de segment, alors bon ...
je tente de sauver ce qui peut l'être, mais je ne tombe pas non plus dans l'excès. mettre 20 ou 30 balles dans un truc qui va tourner tout mal c'est pas rentable.
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Sujet: Re: Cylindre mort après nettoyage ? Mar 27 Avr 2021 - 18:47
Bon bon
Merci beaucoup à tous...
J'aime bien éviter au max d'acheter du neuf mais sur ce coup là je vais opter pour la facilité Je commande le kit chinois à 40 balles et pis voilà.
Merci encore !
fisfor Piston affolé
Nombre de messages : 1670 Age : 52 Localisation : 38 Date d'inscription : 12/09/2019
Sujet: Re: Cylindre mort après nettoyage ? Mar 27 Avr 2021 - 19:05
t'as pris un 43 pour le même prix, quand même ?
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Sujet: Re: Cylindre mort après nettoyage ? Mar 27 Avr 2021 - 19:18
43 c'est passage à 65 cc non ? Et pis c'est pas 40 € si ? Y'a peut-être qlque chose que je comprends pas... Diamètre 43 c'est passage à 65 cc et c'est beaucoup plus que 40 € non ? Et puis je pensais que je pouvais pas mettre un cylindre de 43 ça sans changer le carbu, le pot, prépa bas moteur et tout et tout...
Bref, j'ai pris le 38,2, identique à l'origine
fisfor Piston affolé
Nombre de messages : 1670 Age : 52 Localisation : 38 Date d'inscription : 12/09/2019
Sujet: Re: Cylindre mort après nettoyage ? Mar 27 Avr 2021 - 19:29
tant pis. 43 (62.5cm3) sans tout le merdier c'est pas le top, mais c'est quand même bien mieux. avec un filtre un peu aéré maison et un gicleur un peu plus gros ça met une bonne pèche.
40 chez les chinois ou 50 chez jmpb fdpin.
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Sujet: Re: Cylindre mort après nettoyage ? Mar 27 Avr 2021 - 19:39
Ah
Merci, bon à savoir pour la suite J'ai un autre ciao en carafe à remettre en route Travaux prévus cet été Je passerai en 43...