Forum Ciao
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Forum Ciao

Forum francophone sur le Piaggio Ciao!
 
AccueilPortailGaleriePublicationsRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
-23%
Le deal à ne pas rater :
(Black Friday) Apple watch Apple SE GPS 44mm (plusieurs coloris)
199 € 259 €
Voir le deal

 

 moyeu vario = compatible poulie ?

Aller en bas 
+3
bahhbouh
nitch 02
patmyb
7 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
patmyb
S'interresse à ce nouveau monde !
S'interresse à ce nouveau monde !
patmyb


Masculin Nombre de messages : 35
Age : 52
Localisation : CAMBRAI, NORD
Emploi : Infirmier
Modèle du cyclo : Ciao mix de 1998, avec vario
Date d'inscription : 23/12/2008

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 10:31

Bonjour à tous,
Je souhaiterais remplacer mon ensemble vario/embrayage par un simple embrayage avec poulie.

Questions : -mon moyeu ar (à longue tige pour embrayage) est-il compatible avec une poulie ?
-au niveau du moteur, remplacer le variateur d'origine par un embrayage pose-t-il un problème ?

Merci.
Revenir en haut Aller en bas
nitch 02
J'ai beaucoup de suggestion/question à faire...
J'ai beaucoup de suggestion/question à faire...
nitch 02


Masculin Nombre de messages : 88
Age : 36
Localisation : tunesie
Emploi : etudient de technicien superieur de electronique et informatique industruelle
Modèle du cyclo : ciao+SI+scoteur aprillia
Date d'inscription : 07/05/2009

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 10:42

pour la changement de variateur de la parti de moteur il est standard et ne pas de problème pour le changer
mes pour la roues araire il faux changes la boite de la roues avec un tige court
et ci la poli et plut petit si la vitesse et plus rapide
bon courage moyeu vario = compatible poulie ? 946747 moyeu vario = compatible poulie ? 946747 moyeu vario = compatible poulie ? 946747 moyeu vario = compatible poulie ? 946747 moyeu vario = compatible poulie ? 946747
moyeu vario = compatible poulie ? 124999 moyeu vario = compatible poulie ? 124999 moyeu vario = compatible poulie ? 124999 moyeu vario = compatible poulie ? 124999 moyeu vario = compatible poulie ? 124999 moyeu vario = compatible poulie ? 124999 moyeu vario = compatible poulie ? 124999
Revenir en haut Aller en bas
bahhbouh
Tombeur de gomme
Tombeur de gomme
bahhbouh


Masculin Nombre de messages : 487
Age : 43
Localisation : Liège - Belgique
Emploi : Ingénieur électromécanique
Modèle du cyclo : Ciao Mix
Date d'inscription : 27/05/2007

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 10:44

patmyb a écrit:
Bonjour à tous,
Je souhaiterais remplacer mon ensemble vario/embrayage par un simple embrayage avec poulie.

-mon moyeu ar (à longue tige pour embrayage) est-il compatible avec une poulie ?

Non, sur certains moyeux tu peu juste remplacer l'axe, mais la plupart du temps il faut remplacer tt le moyeu.

patmyb a écrit:
-au niveau du moteur, remplacer le variateur d'origine par un embrayage pose-t-il un problème ?

Pas du tt, il faut juste enlever le vario et mettre l'embrayage centrifuge mais il ne faut pas oublier une petite rondelle spéciale!!

Donc il te faut en de ce que tu as: un embrayage centrifuge, une rondelle spéciale entre le nouveau embrayage et le volant magnétique, une courroie adapté selon la poulie, la poulie (Ø55...80...100), moyeu pour poulie.
Revenir en haut Aller en bas
patmyb
S'interresse à ce nouveau monde !
S'interresse à ce nouveau monde !
patmyb


Masculin Nombre de messages : 35
Age : 52
Localisation : CAMBRAI, NORD
Emploi : Infirmier
Modèle du cyclo : Ciao mix de 1998, avec vario
Date d'inscription : 23/12/2008

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 10:48

Merci de vos réponses.

En fait, je suis agacé de ma vitesse de pointe (40, voire 45 en descente...), c'est pour ça que j'en ai marre de ce variateur !
Revenir en haut Aller en bas
nitch 02
J'ai beaucoup de suggestion/question à faire...
J'ai beaucoup de suggestion/question à faire...
nitch 02


Masculin Nombre de messages : 88
Age : 36
Localisation : tunesie
Emploi : etudient de technicien superieur de electronique et informatique industruelle
Modèle du cyclo : ciao+SI+scoteur aprillia
Date d'inscription : 07/05/2009

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 10:53

bahhbouh a écrit:

Donc il te faut en de ce que tu as: un embrayage centrifuge, une rondelle spéciale entre le nouveau embrayage et le volant magnétique, une courroie adapté selon la poulie, la poulie (Ø55...80...100), moyeu pour poulie.
quelle est la délivrance de vitesse entre ces différant poulie
ya m3allem moyeu vario = compatible poulie ? 599415 moyeu vario = compatible poulie ? 599415 moyeu vario = compatible poulie ? 599415 moyeu vario = compatible poulie ? 599415 moyeu vario = compatible poulie ? 599415[/quote]
Revenir en haut Aller en bas
bahhbouh
Tombeur de gomme
Tombeur de gomme
bahhbouh


Masculin Nombre de messages : 487
Age : 43
Localisation : Liège - Belgique
Emploi : Ingénieur électromécanique
Modèle du cyclo : Ciao Mix
Date d'inscription : 27/05/2007

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 10:56

C'est qu'il est mal réglé, en plus celui d'origine est nul, investi plutôt ds un malossi ou un polini et tu va voir la différence: meilleur accélération, variation de vitesse fluide (pas d'accoup), meilleur pointe, plus de possibilité de réglages avec les poids des billes, complètement débridé... enfin ça te coutera moins chère que de changer: moyeu + embrayage + courroie + poulie.
Revenir en haut Aller en bas
bahhbouh
Tombeur de gomme
Tombeur de gomme
bahhbouh


Masculin Nombre de messages : 487
Age : 43
Localisation : Liège - Belgique
Emploi : Ingénieur électromécanique
Modèle du cyclo : Ciao Mix
Date d'inscription : 27/05/2007

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 11:04

nitch 02 a écrit:

quelle est la délivrance de vitesse entre ces différant poulie
ya m3allem moyeu vario = compatible poulie ? 599415 moyeu vario = compatible poulie ? 599415 moyeu vario = compatible poulie ? 599415 moyeu vario = compatible poulie ? 599415 moyeu vario = compatible poulie ? 599415

Plus tu diminue ta poulie plus t'a de la vitesse mais moins d'accélération et c pas bon ds les montées et vis versa.
Un exemple chiffré: si tu est équipé d'une poulie de Ø100mm et ta pointe est de 40km/h:

- avec une poulie Ø80mm tu aura une pointe de 50km/h
|

- avec une poulie Ø60mm tu aura une pointe de 66.66km/h
|
moindre accélération
|

- avec une poulie Ø55mm tu aura une pointe de 72.72km/h
|
\/
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17801
Age : 34
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 11:58

bahhbouh a écrit:
nitch 02 a écrit:

quelle est la délivrance de vitesse entre ces différant poulie
ya m3allem moyeu vario = compatible poulie ? 599415 moyeu vario = compatible poulie ? 599415 moyeu vario = compatible poulie ? 599415 moyeu vario = compatible poulie ? 599415 moyeu vario = compatible poulie ? 599415

Plus tu diminue ta poulie plus t'a de la vitesse mais moins d'accélération et c pas bon ds les montées et vis versa.
Un exemple chiffré: si tu est équipé d'une poulie de Ø100mm et ta pointe est de 40km/h:

- avec une poulie Ø80mm tu aura une pointe de 50km/h
|

- avec une poulie Ø60mm tu aura une pointe de 66.66km/h
|
moindre accélération
|

- avec une poulie Ø55mm tu aura une pointe de 72.72km/h
|
\/

Sa c'est pour les suisse non?
Déjà d'origine poulie de 90,c'est 50/55km/h tout d'origine(en france),pour les ciaos mix et moin,aprés les nouveaux ciaos,leur vitesse de pointe,je connais pas moyeu vario = compatible poulie ? 976590
Revenir en haut Aller en bas
nitch 02
J'ai beaucoup de suggestion/question à faire...
J'ai beaucoup de suggestion/question à faire...
nitch 02


Masculin Nombre de messages : 88
Age : 36
Localisation : tunesie
Emploi : etudient de technicien superieur de electronique et informatique industruelle
Modèle du cyclo : ciao+SI+scoteur aprillia
Date d'inscription : 07/05/2009

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 12:24

bahhbouh a écrit:
nitch 02 a écrit:

quelle est la délivrance de vitesse entre ces différant poulie
ya m3allem moyeu vario = compatible poulie ? 599415 moyeu vario = compatible poulie ? 599415 moyeu vario = compatible poulie ? 599415 moyeu vario = compatible poulie ? 599415 moyeu vario = compatible poulie ? 599415

Plus tu diminue ta poulie plus t'a de la vitesse mais moins d'accélération et c pas bon ds les montées et vis versa.
Un exemple chiffré: si tu est équipé d'une poulie de Ø100mm et ta pointe est de 40km/h:

- avec une poulie Ø80mm tu aura une pointe de 50km/h
|

- avec une poulie Ø60mm tu aura une pointe de 66.66km/h
|
moindre accélération
|

- avec une poulie Ø55mm tu aura une pointe de 72.72km/h
|
\/
merci cheers cheers cheers cheers cheers
Revenir en haut Aller en bas
bahhbouh
Tombeur de gomme
Tombeur de gomme
bahhbouh


Masculin Nombre de messages : 487
Age : 43
Localisation : Liège - Belgique
Emploi : Ingénieur électromécanique
Modèle du cyclo : Ciao Mix
Date d'inscription : 27/05/2007

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 12:27

bahhbouh a écrit:
Un exemple chiffré: si tu est équipé d'une poulie de Ø100mm et ta pointe est de 40km/h
Mais j'ai mis 40km/h juste comme exemple rien de plus!!
Revenir en haut Aller en bas
patmyb
S'interresse à ce nouveau monde !
S'interresse à ce nouveau monde !
patmyb


Masculin Nombre de messages : 35
Age : 52
Localisation : CAMBRAI, NORD
Emploi : Infirmier
Modèle du cyclo : Ciao mix de 1998, avec vario
Date d'inscription : 23/12/2008

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 22:04

Et changer un vario pour un malossi, c'est vraiment facile ???
Revenir en haut Aller en bas
grego62
Pilote
Pilote



Masculin Nombre de messages : 247
Age : 47
Date d'inscription : 10/10/2008

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 22:22

Hello Pat,

faut pas les écouter, rien ne vaut un bon vieux embrayage et poulie à l'arriere ... vario malossi c'est de la daube !!!

et toi t'es vraiment un petit chanceux ... je suis de bethune pas loin de chez toi et j'ai tout ce qu'il te faut (embray / poulie ) ...

Aller je fais la route en ta direction pour faire un échange (t'as le choix : poulie de 80 ou 90 mm contre ton vario avt et arrière, cependant pas besoin de la courroie) aller soyons fous =carburant à ma charge !!!

moyeu vario = compatible poulie ? 31983 moyeu vario = compatible poulie ? 31983 moyeu vario = compatible poulie ? 31983 moyeu vario = compatible poulie ? 31983

Pour revenir à ta question : y a rien de compliqué à monter le malossi, je ne connais pas la différence avec vario d'origine ... mais peux te dire que la différence entre embrayage classique et le malo, et behhh y a pas photo c'set de la grosse merde !!! (lolololol)
=> bref c'est de la balle


Pour le montage à mon bon souvenir, plusieurs post en parle, de plus ils sont bien faits ...
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17801
Age : 34
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 22:44

Tu vas sentir la différence!!! c'est comme un beau coup de pied quand sa démarre moyeu vario = compatible poulie ? 568207

jerem Wink
Revenir en haut Aller en bas
patmyb
S'interresse à ce nouveau monde !
S'interresse à ce nouveau monde !
patmyb


Masculin Nombre de messages : 35
Age : 52
Localisation : CAMBRAI, NORD
Emploi : Infirmier
Modèle du cyclo : Ciao mix de 1998, avec vario
Date d'inscription : 23/12/2008

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 23:09

...mais ce qui m'intéresse, moi, c'est la vitesse "de pointe"...

Cet été, j'ai 180 kilomètres à faire pour rejoindre la côte... et à 35/40, ça fait long !!!
Revenir en haut Aller en bas
patmyb
S'interresse à ce nouveau monde !
S'interresse à ce nouveau monde !
patmyb


Masculin Nombre de messages : 35
Age : 52
Localisation : CAMBRAI, NORD
Emploi : Infirmier
Modèle du cyclo : Ciao mix de 1998, avec vario
Date d'inscription : 23/12/2008

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 23:21

Je vois qu'il existe des poulies de tailles différentes accouplées à l'embrayage arrière...
... Peux-t-on la changer en gardant l'embrayage arrière d'origine ?
Ca ferait comme ceux qui n'ont pas de vario et qui mettent une poulie plus petite à l'arrière pour gagner en pointe ???
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17801
Age : 34
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMer 27 Mai 2009 - 9:53

Je pense que le variateur d'origine,bride en pointe(a confirmer)
Revenir en haut Aller en bas
devilciao
Piston affolé
Piston affolé
devilciao


Masculin Nombre de messages : 1602
Age : 31
Localisation : suisse
Emploi : schoolois
Modèle du cyclo : sa avance sa avance...
Date d'inscription : 17/05/2008

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMer 27 Mai 2009 - 12:56

oula la je suis sur que oui le vario te bride enormément
Revenir en haut Aller en bas
http://www.bestciao.skyblog.com
patmyb
S'interresse à ce nouveau monde !
S'interresse à ce nouveau monde !
patmyb


Masculin Nombre de messages : 35
Age : 52
Localisation : CAMBRAI, NORD
Emploi : Infirmier
Modèle du cyclo : Ciao mix de 1998, avec vario
Date d'inscription : 23/12/2008

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMer 27 Mai 2009 - 23:46

...il me bride "énormément", mais de combien de km/h environ ?
Revenir en haut Aller en bas
devilciao
Piston affolé
Piston affolé
devilciao


Masculin Nombre de messages : 1602
Age : 31
Localisation : suisse
Emploi : schoolois
Modèle du cyclo : sa avance sa avance...
Date d'inscription : 17/05/2008

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeVen 29 Mai 2009 - 8:44

ou la je sais pas

je suis pas trop copain avec les km/h moi tongue

et je peux plus tellement controler c'est peu etre aussi la demultiplication du moyeu qui fais la difference

mais je te recommande quand meme le vario je suis fan mio sérieusement sa vaut la peine tu t'envole au démarrage weeling garanti moyeu vario = compatible poulie ? 124999
Revenir en haut Aller en bas
http://www.bestciao.skyblog.com
patmyb
S'interresse à ce nouveau monde !
S'interresse à ce nouveau monde !
patmyb


Masculin Nombre de messages : 35
Age : 52
Localisation : CAMBRAI, NORD
Emploi : Infirmier
Modèle du cyclo : Ciao mix de 1998, avec vario
Date d'inscription : 23/12/2008

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeJeu 4 Juin 2009 - 15:00

Je vois qu'il existe des poulies de tailles différentes accouplées à l'embrayage arrière...
... Peux-t-on la changer en gardant l'embrayage arrière d'origine ?
Ca ferait comme ceux qui n'ont pas de vario et qui mettent une poulie plus petite à l'arrière pour gagner en pointe ???


Quelqu'un sait ??????????
Revenir en haut Aller en bas
ABClive
Tombeur de gomme
Tombeur de gomme
ABClive


Masculin Nombre de messages : 476
Age : 32
Modèle du cyclo : - .
Date d'inscription : 05/03/2009

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeLun 15 Juin 2009 - 16:56

T'as que deux tailles pour les "embrayages arrieres" 90 et 100mm

Normalement, t'as un 100mm, si tu mets un embrayage de 90mm (49euros sur JMPB), tu gagneras en pointe oui !

Par contre, je comprends pas la phrase :


Citation :
... Peux-t-on la changer en gardant l'embrayage arrière d'origine ?


Si tu changes l'embrayage pour un 90mm, il faut que t'achetes ca : http://www.jmpb.nl/store/index.php?act=viewProd&productId=1436 et que t'achetes une courroie adaptée...
Revenir en haut Aller en bas
patmyb
S'interresse à ce nouveau monde !
S'interresse à ce nouveau monde !
patmyb


Masculin Nombre de messages : 35
Age : 52
Localisation : CAMBRAI, NORD
Emploi : Infirmier
Modèle du cyclo : Ciao mix de 1998, avec vario
Date d'inscription : 23/12/2008

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 16 Juin 2009 - 6:26

En fait, je croyais que la poulie d'embrayage et l'embrayage étaient deux pièces distinctes pouvant se monter séparément.
Mais apparemment, d'après ce que tu me dis, je devrais tout changer...

Au fait, le diamêtre se mesure à quel endroit ? Au fond de la poulie ou en périférie ?
Revenir en haut Aller en bas
bahhbouh
Tombeur de gomme
Tombeur de gomme
bahhbouh


Masculin Nombre de messages : 487
Age : 43
Localisation : Liège - Belgique
Emploi : Ingénieur électromécanique
Modèle du cyclo : Ciao Mix
Date d'inscription : 27/05/2007

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 16 Juin 2009 - 10:57

Faut faire attention que l'embrayage de 90mm vendu sur jmpb est muni d'un ressort plus dure que l'original, donc à bannir pour les moteur full origine, c'est plutôt pour les moteurs préparés et les kits pour en tirer le maximum, sinon il est super bien fait.
Et tan que j'y suis si tu l'achète il te faut une courroie de largeur 13mm et de périmètre 950mm que tu trouvera facilement chez un marchant de pièces autos.
Revenir en haut Aller en bas
patmyb
S'interresse à ce nouveau monde !
S'interresse à ce nouveau monde !
patmyb


Masculin Nombre de messages : 35
Age : 52
Localisation : CAMBRAI, NORD
Emploi : Infirmier
Modèle du cyclo : Ciao mix de 1998, avec vario
Date d'inscription : 23/12/2008

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 16 Juin 2009 - 16:06

Quel effet aurait ce ressort "plus dur que l'origine" sur mon ciao qui, justement est "full-origine" ???
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17801
Age : 34
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitimeMar 16 Juin 2009 - 16:11

ton moteur aurait du mal a le comprimer

tu peux toujours commander un pti kit et voilà Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





moyeu vario = compatible poulie ? Empty
MessageSujet: Re: moyeu vario = compatible poulie ?   moyeu vario = compatible poulie ? Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
moyeu vario = compatible poulie ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Passage de poulie a vario
» vario ou poulie
» Vario vs Poulie
» mon vario----> poulie
» Differance du vario a la poulie

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Ciao :: Le garage. :: Techniques, améliorations et questions-
Sauter vers: