Nombre de messages : 4 Age : 43 Localisation : Strasbourg Modèle du cyclo : Super Bravo Date d'inscription : 21/02/2021
Sujet: Problème de démarrage Mer 23 Aoû 2023 - 18:26
Bonjour, Bon, ma super bravo ne démarre plus. Je suis un peu désespéré.
Voilà le topo : Après une série de galères à rebondissement, je me suis retrouvé a remplacer un certain nombre de pièces. Ainsi, sont neuf :
Carbu type SHA 12/12 Filtre à air Filtre a essence Robinet d'essence Stator d'allumage Piston + segments Bougie Câble Haute tension + antiparasite
Je pense avoir tout monté correctement a priori, mais bon peut être quelque chose m'a échappé..
Aussi, vu que j'avais ouvert le moteur, je n'ai pas résisté à la tentation de percer l'admission. je n'ai pas agrandi le diamètre mais jais fait sauter les deux petites cloisons parallèles qui donnent sur l'intérieur du carter. L'opération a été faite en douceur à l'aide d'une fraiseuse et d'un pote tourneur/fraiseur.
Elle n'a jamais réellement démarré depuis.
Les symptômes sont les suivants :
Au kick, elle pète à peine. Je n'arrive à la démarrer suffisamment pour monter dessus qu'en balançant une giclette de mélange à 3% dans le carburateur à l'aide d'une seringue et en la poussant comme un dératé. Durant les 2/3 minutes max où elle tourne, elle fait un bruit très saccadé et le régime n'augmente pas du tout.
J'ai tenté plusieurs réglages sur la vis (de ralenti ou de richesse je l'ignore) du carbu. Elle semble fonctionner moins mal lorsque cette vis vissée à fond moins 1/4 de tour. Ce qui était pareil quand cette beauté m'emmenait encore où je voulais, quand je voulais.
J'ai aussi essayé avec d'autres gicleurs. Le carbu neuf que j'ai acheté était équipé d'un gicleur de 58 à l'origine. J'ai donc essayé avec un 65. Puis avec un 72. Le comportement du moteur semble être le même.
J'ai aussi l'impression qu'elle démarre un peu mieux sans le filtre à air..
J'y pense en écrivant, je vais essayer sans l'échappement..
Désolé pour la taille du message mais j'ai essayé d’être le plus exhaustif possible dans la description.
Bon voilà. Je suis un peu paumé là. Aides, pistes, idées, miracles seraient précieux et bienvenus !!!
Merci d'avance.
Philippe1 Pilote
Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Sujet: Re: Problème de démarrage Mer 23 Aoû 2023 - 22:31
Bonsoir Karim, pourrais-tu montrer sur une photo d'un carter la partie que tu as enlevé à la fraiseuse?
Karim-b Nouveau sur le FORUM
Nombre de messages : 4 Age : 43 Localisation : Strasbourg Modèle du cyclo : Super Bravo Date d'inscription : 21/02/2021
Sujet: Re: Problème de démarrage Jeu 24 Aoû 2023 - 10:25
Bonjour Philippe,
Voila la zone que j'ai percé : entourée en noir et pointée par la flèche. En fait j'ai percé par l'extérieur, coté carbu de la pipe d'admission avec une mèche de la taille du diamètre intérieur de la pipe (11 ou 12 mm je ne me souvient plus exactement).
Merci.
Seb67 S'interresse à ce nouveau monde !
Nombre de messages : 38 Age : 48 Localisation : Bas rhin Emploi : Technicien de maintenance Modèle du cyclo : Piaggio ciao CFE1T annee 1976 Date d'inscription : 29/05/2023
Sujet: Re: Problème de démarrage Jeu 24 Aoû 2023 - 10:35
A mon avis tu as trop ouvert l admission..elle ne doit pas faire l étanchéité avec le villebrequin..
fisfor et Philippe1 aiment ce message
Seb67 S'interresse à ce nouveau monde !
Nombre de messages : 38 Age : 48 Localisation : Bas rhin Emploi : Technicien de maintenance Modèle du cyclo : Piaggio ciao CFE1T annee 1976 Date d'inscription : 29/05/2023
Sujet: Re: Problème de démarrage Jeu 24 Aoû 2023 - 11:16
Tu ne dois pas rentrer plus de 14 ou 17 MM en perçant si je ne me trompe pas d autres seront p être mieux que moi.
Philippe1 Pilote
Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Sujet: Re: Problème de démarrage Jeu 24 Aoû 2023 - 13:16
Tu peux tester l'étanchéité de l'admission. Il te faut mettre le piston au PMB dans position où l'admission est bouchée et ensuite envoyer de l'air comprimé par l'échappement. Si de l'air sort par la pipe d'admission c'est que ta fenêtre sur ton carter n'est plus étanche.
Karim-b Nouveau sur le FORUM
Nombre de messages : 4 Age : 43 Localisation : Strasbourg Modèle du cyclo : Super Bravo Date d'inscription : 21/02/2021
Sujet: Re: Problème de démarrage Jeu 24 Aoû 2023 - 16:19
Bonjour, Bon ben en effet, j'aurai pas du percer comme ça. J'ai déposé le moteur et simplement regardé par la pipe d'admission. on y voit bien le vilebrequin passer avec un jour sur le coté. J'ai donc tout re-démonté et j'ai tenté de recharger ce défaut avec de l’époxy à l'aluminium (Loctite 3455). j’essaierai de rendre tout ça un peu propre a la Dremel demain..
Bon ben j'ai encore une fois déconné. Tant pis. Si la réparation de marche pas, je pense que je rachèterai un moteur un de ces 4.
Merci pour vos réponses à vous deux !
fisfor et Philippe1 aiment ce message
ted Poignée en coin
Nombre de messages : 750 Age : 59 Localisation : franche comté Emploi : sur la route (littéralement) Modèle du cyclo : ciao Tahiti Lagoon + Ciao Purple Witch, , 103 "super" SP, La Mule (600 DR Street Tracker) Date d'inscription : 16/09/2007
Sujet: Re: Problème de démarrage Jeu 24 Aoû 2023 - 17:50
c'est clair = carter direction poubelle
je n'essaierais même pas la réparation à l'epoxy.
Philippe1 aime ce message
Philippe1 Pilote
Nombre de messages : 251 Age : 43 Localisation : Tarn Emploi : Conseiller Technique automobile Modèle du cyclo : Ciao 1981 PX Date d'inscription : 11/10/2020
Sujet: Re: Problème de démarrage Jeu 24 Aoû 2023 - 21:12
Tout à fait d'accord avec ted! Tu vas y passer du temps tout ça pour être emmerdé. Ça coûte 60 euros une paire de carter avec roulements. Du neuf et tu seras tranquille.
vespa-dr Co-Administrateur
Nombre de messages : 17801 Age : 34 Localisation : 03 Emploi : Maintenance informatique Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980 Date d'inscription : 25/12/2006
Sujet: Re: Problème de démarrage Jeu 24 Aoû 2023 - 21:26
Salut , lepoxy peut servir le temps d'une course qui dure quelques heures mais après c'est risquer . Tu peux tenter un rechargement à l'aluminium comme j'ai fais. Te suffit de trouver un très bon soudeur qui gère le Tig alu qui pourra te faire ça pour quelques euros. Donc non ton carter n'est pas foutu ! Va voir sur mon sujet, pour 10e le gars m'a fait une soudure bouchon, bon bien plus de travaille que toi. Mais attention si tu veux le rattraper le jeux entre la fenêtre doit être vraiment infime, tu peux le faire toi-même, a coup de faux roulement et de feutre pour voir quand ça touche et ainsi gratter au papier gros grain pour enlever le plus gros et fin pour ajuster . Tout est possible. Je l'es fait
fisfor aime ce message
swiss0ne J'ai beaucoup de suggestion/question à faire...
Nombre de messages : 51 Age : 48 Localisation : Lausanne, Suisse Emploi : Informaticien Modèle du cyclo : Piaggio SI vario 1987 + Bravo 1984 Date d'inscription : 23/08/2023
Sujet: Re: Problème de démarrage Ven 1 Sep 2023 - 7:55
Karim-b a écrit:
Bonjour, Bon ben en effet, j'aurai pas du percer comme ça. J'ai déposé le moteur et simplement regardé par la pipe d'admission. on y voit bien le vilebrequin passer avec un jour sur le coté. J'ai donc tout re-démonté et j'ai tenté de recharger ce défaut avec de l’époxy à l'aluminium (Loctite 3455). j’essaierai de rendre tout ça un peu propre a la Dremel demain..
Bon ben j'ai encore une fois déconné. Tant pis. Si la réparation de marche pas, je pense que je rachèterai un moteur un de ces 4.
Merci pour vos réponses à vous deux !
Salut !
Alors oui, my god, c'est claire que ça ne va pas marcher :-P Tu peux toujours essayer lol
La partie en jaune ci-dessous ne doit ABSOLUMENT PAS être envelée:
Reste bien droit, comme sur l'image ci-dessous:
ça arrive de faire des erreurs ;-) j'ai fait exactement comme toi il y a 30 ans... percé tout droit à 13mm lol Aucune chance que ça roule
Laisse tomber l'expoxy, ça va jamais tenir... Tu as meilleur temps de trouver un carter d'occasion ou alors acheter un Polini Speed Engine ;-) https://www.scootertuning.ch/fr/Carter-moteur-Polini-Speed-Engine-Piaggio-Ciao-Si::168.html
Bonne chance ! A+
ted Poignée en coin
Nombre de messages : 750 Age : 59 Localisation : franche comté Emploi : sur la route (littéralement) Modèle du cyclo : ciao Tahiti Lagoon + Ciao Purple Witch, , 103 "super" SP, La Mule (600 DR Street Tracker) Date d'inscription : 16/09/2007
Sujet: Re: Problème de démarrage Ven 1 Sep 2023 - 21:35
[quote="vespa-dr"]Salut , lepoxy peut servir le temps d'une course qui dure quelques heures mais après c'est risquer . Tu peux tenter un rechargement à l'aluminium comme j'ai fais. Te suffit de trouver un très bon soudeur qui gère le Tig alu qui pourra te faire ça pour quelques euros. Donc non ton carter n'est pas foutu ! Va voir sur mon sujet, pour 10e le gars m'a fait une soudure bouchon, bon bien plus de travaille que toi. Mais attention si tu veux le rattraper le jeux entre la fenêtre doit être vraiment infime, tu peux le faire toi-même, a coup de faux roulement et de feutre pour voir quand ça touche et ainsi gratter au papier gros grain pour enlever le plus gros et fin pour ajuster . Tout est possible. Je l'es fait[/quote]
oui, c'est une autre solution. Moins facile... trouver le gars qui fera ça est moins simple que d'acheter un carter.
vespa-dr Co-Administrateur
Nombre de messages : 17801 Age : 34 Localisation : 03 Emploi : Maintenance informatique Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980 Date d'inscription : 25/12/2006
Sujet: Re: Problème de démarrage Sam 2 Sep 2023 - 9:08
Tout dépend, j'aurais dû le préciser mais généralement ils se spécialisent sur la réparation de radiateur aluminium, donc ça peut être une piste pour réparer, après oui un carter en 1clic et pas de problème de cassage de tête
sallemna Poignée en coin
Nombre de messages : 885 Age : 40 Localisation : Aix En Provence 13090 Emploi : Ingénieur cacul mécanique Modèle du cyclo : P 1984 Date d'inscription : 30/04/2013
Sujet: Re: Problème de démarrage Mar 5 Sep 2023 - 9:29