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 Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h

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legrosmichel
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MessageSujet: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeJeu 25 Déc 2014 - 19:12

Salut les amis et joyeux noel !!  santa
Alors j'ai reçu d'un membre du forum l'ensemble moyeux+ vario malossi.

moteur d'origine, aucune prepa.

j'ai acheté une courroie 950*13 comme il faut.
J'ai monté le moyeu modifié.
J'ai monté le vario avec des galets 4.7g.
Le démarrage arrache par rapport à l'embrayage mais je plafonne à 20km/h avec moteur à fond.
Je n'ai pas d'entretoise limitatrice!

j'ai testé en avancant a fond ou reculant à fond le moteur, ca ne change rien.

Je me doute qu'il y a un souci mais je ne sais pas lequel.

Au niveau du vilo ,j'ai mis la bague puis la coupelle puis le cylindre et enfin le reste.

Merci de m'aider.



Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Img_2010

Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Img_2011

Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Img_2012

Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Img_2013

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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeJeu 25 Déc 2014 - 22:37

Galet trop léger ! Il te faut des galets plus lourd ! attention , il faut bien mettre le même poid partout et pas des poids différent!

Commande des galets de 5GR, 6GR,7gr , après si tu veux peaufiner le tout, le dosage d'accélération, te faut des galets , du genre 5.5gr par exemple si les 6gr sont tout juste un peu lourd
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legrosmichel
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeJeu 25 Déc 2014 - 23:02

salut chef et merci de ta réponse.

J'ai relu le post sur les courroies et voila ce qui est noté :

Ciao variateur: Malossi/Polini: poulie fixe de 90mm = 950x13

Ciao variateur: Malossi/Polini: poulie fixe de 100mm= 975x13

Alors je suis allé mesurer, et évidemment j'ai une poulie fixe de 100 et une courroie de 950*13

donc la courroie est mauvaise deja Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  987871

PS: ce qu'on appelle poulie fixe, c'est bien de qui est sur le moyeu arrière et qui s'ouvre ou se ferme selon le ressort ???
(d'ailleurs pourquoi écrire poulie fixe ?)

Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Dscn3112

j'ai bien noté le changement des galets, je vais donc faire le changement.

Mais est ce que le type de courroie peut influer autant ???
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vespa-dr
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeVen 26 Déc 2014 - 10:12

Tant que ta courroie est bien tendu c'est la bonne, c'est surtout la largeur de la courroie qui compte (13mm)

Attention pour les galets,veille à prendre les bonnes dimensions ,c'est marqué dans le tuto du variateur!4

Je te suggère de mettre un coup de graisse pour roulement , à l'aide d'un petit tournevis, juste ce qu'il faut!

La pièce avec la poulie fixe,s'appel : correcteur de couple, en gros ,c'est comme si tu passais des vitesses mais automatiquement !
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legrosmichel
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeVen 26 Déc 2014 - 13:35

je suis allé chez AutoDistribution pour prendre une courroie 975*13.

Ca n'a rien changé.

Je dois donc changer comme tu me conseilles les galets et mettre des plus lourds.
Peut on en trouver dans des boutiques ?
Ou bien ce n'est que sur le net ?


tu parles de "Je te suggère de mettre un coup de graisse pour roulement" mais graisser quoi exactement ?

Merci.
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeVen 26 Déc 2014 - 15:03

Salut Michel, le roulement dont te parle Vespa, est le roulement à aiguilles dans ton correcteur de couple.

Pour ta courroie, elle est trop grande donc détendue et ton vario ne se ferme pas.... Il te faut une 950*13....

http://www.forum-ciao.com/t12803-dimension-courroie?highlight=longueur+courroie
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http://www.laccordeurlasalle.com/
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeVen 26 Déc 2014 - 18:02

j'ai essayé avec la 950 ca donne la meme chose
le moteur gueule et je vais maxi à 25km/h

BREF j'ai ce qu'il faut mais ca merde: courroie 950*13 neuve/ correcteur de couple en 100/ vario malossi avec galets origine 4.7 (les 6)

Alors quelle combinaison choisir pour moteur d'origine ? galets plus lourds,ressort de poussée jaune ? changer ressorts des machoires d'embrayage ?

ca me saoule encore cette histoire.



ce qui me surprend c'est les galets d'origine malossi en 4.7g !!

=>Est ce que mettre un ressort jaune malossi au lieu du gris/noir que j'ai actuellement peut changer quelque chose ?

=>est ce que de mettre 90 au lieu de 100 peut avoir une incidence ?

=>est ce que ca pourrait venir des engrenages dans le moyeu ? (j'ai vu sur le forum ou sur les sites de ventes des 1.9.5 et des 1.11)

=>est ce que de changer les ressorts de l'embrayage peut changer ? (actuellement ils sont gris... donc pas des malossi apparemment)

Et enfin ou acheter des machoires d'embrayage neuves ? (jmpb n'ont pas, becanerie non plus)
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeVen 26 Déc 2014 - 20:27

Ne t'occupe pas te tout celà,ton moteur est d'origine, ne touche pas au correcteur de couple

C'est seulement au galet, il te faut mettre des galet plus lourd !!! Commande des polini ou malossi de la bonne taille (voir tuto)

Si tu devais toucher au ressort de pousser c'est uniquement quand tu gonfles ton moteur (ajout d'un kit)
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeVen 26 Déc 2014 - 21:20

merci vespa !!
réponse simple claire et directive.

vais commander un petit lot.

Par contre, où trouver des mâchoires neuves ?
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeVen 26 Déc 2014 - 22:00

Lesquelles ? démarrage ou les autre?
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeVen 26 Déc 2014 - 22:42

pas celles de demarrage, les 3 qui frottent sur la cloche.
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeSam 27 Déc 2014 - 10:53

D'embrayage alors.
sur jmbp, scootertuning...
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeSam 27 Déc 2014 - 11:15

je ne trouve pas...
Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  912557
à moins que ce soit pour d'autres modeles que ciao compatible ?
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeSam 27 Déc 2014 - 12:03

sur la becannerie ta les style origine et les malossi allégé
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeSam 27 Déc 2014 - 14:07

tu peux mettre le lien ?
je ne trouve pas les mâchoires d'embrayage VARIO pour ciao mais pour majestic, honda etc.

que faut il mettre dans le moteur de recherche ?
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stephane34
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeSam 27 Déc 2014 - 14:33

http://medias.la-becanerie.com/cache/all-facets-v2/h-bis313-313-ebef01a700b87eed7ddb8da21ec7109e.jpg
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeSam 27 Déc 2014 - 15:53

c'est des machoires pour embrayage "normal" !!
moi j'ai besoin des machoires pour le vario comme sur cette photo

Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Dsc00912
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeSam 27 Déc 2014 - 16:08

ha oui les plus grosse en deux partie il me semble...
pas souvenir de les avoir vu sur un site de vpc
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fif
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeSam 27 Déc 2014 - 16:13

oui c'est assez galère à trouver la référence et ou les acheter...Si quelqu'un sait...
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mister_a
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeMer 31 Déc 2014 - 0:36

Bonsoir, malheureusement ce type de masselotte embrayage est très difficile a trouver, sur http://www.jmpbonderdelen.nl je voie qu'il a des correcteur de couple neuf mais le coup est plus élever :/

pour ma part j'ai chercher un correcteur sur "le bon coin" et j'en est trouver un neuf de l'époque pour une somme de 40€ certes j'ai eu de la chance mais peut etre que toi aussi

la troisième solution serait de les regarnir mais je n'es pas d'info sur cette pratique :/

le lien du correcteur neuf : http://www.jmpbonderdelen.nl/vespa-ciao-si/motordelen/variodelen-vespa-ciao/achterkoppeling-variateur-ciao-citta-si.html


PS : je vien de me rendre compte que tu a des masselotte préparée (allégée) je ne pence pas que ce sois problématique les miennes le sont aussi et aucun pb, par contre peut etre que ci tu déglaçait t'es garniture sa changerait la donne, je vien de me appeler d'un truc qui peut sérieusement attendre la vitesse, ta poulie mobile du correcteur de couple a t'es beaucoup de jeu, pas dans son sens de fonctionnement car c'est normal mais comme ci tu pouvais l'ouvrir plus d'un coter que de l'autre ?
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legrosmichel
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeMer 31 Déc 2014 - 13:15

et bien les nouvelles sont bonnes...
j'ai acheté des galets plus lourds, j'ai fait des essais... et bien j'ai dû arriver à 9g pour pouvoir plafonner aux alentours de 40-45km/h à fond sur du plat.
je pense qu'il faut sans doute encore mettre plus lourd pour augmenter la vmax.
n'en ayant pas sous la main, j'en conclue que les galets de 4.7 malossi sont totalement insuffisants à part si on aime rouler à 20km/h à fond.
concernant l'acceleration, je ne sens pas de différence entre 4.7 et 9g, ca accelere bien depuis le pied au sol.
peut etre qu'avec un peu de rodage de la courroie ca va ameliorer un peu la pointe (et aussi mon moteur qui est tout neuf).
bref affaire à suivre avec des galets un peu plus lourds encore.
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeMer 31 Déc 2014 - 13:19

Oui ,attention au rodage, d'origine c'est 500km!

Au fil du rodage, ton moteur sera de plus en plus performant! Plus tu feras correctement ton rodage,plus ton moteur sera solide!
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitimeJeu 1 Jan 2015 - 7:55

legrosmichel a écrit:
et bien les nouvelles sont bonnes...
j'ai acheté des galets plus lourds, j'ai fait des essais... et bien j'ai dû arriver à 9g pour pouvoir plafonner aux alentours de 40-45km/h à fond sur du plat.
je pense qu'il faut sans doute encore mettre plus lourd pour augmenter la vmax.
n'en ayant pas sous la main, j'en conclue que les galets de 4.7 malossi sont totalement insuffisants à part si on aime rouler à 20km/h à fond.
concernant l'acceleration, je ne sens pas de différence entre 4.7 et 9g, ca accelere bien depuis le pied au sol.
peut etre qu'avec un peu de rodage de la courroie  ca va ameliorer un peu la pointe (et aussi mon moteur qui est tout neuf).
bref affaire à suivre avec des galets un peu plus lourds encore.


juste  une  petite  question!!!  ton  moyeu  AR,  quel  est  son  ratio????

plus  précisement, combien  de  tours  d'embrayage  pour  1  tour  de  roue???


Calcul nombre de tours par lapinfrileux

je te met une vidéo que j'avais faite en 2008 Basketball Basketball
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MessageSujet: Re: Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h    Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h  Icon_minitime

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Probleme=> Vario Malossi et vitesse max 20km/h
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